TwelverShia.net Forum

Saduq the Kazub

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Hani

Saduq the Kazub
« on: November 09, 2015, 05:26:56 AM »
Salam,


Recall that Farid already started this project but someone beat you to it:
http://www.tashayyu.org/articles/alteration-reorientation-ii-saduq


An article proving that Saduq is not a reliable as hinted by several Shia scholars (I think al-Majlisi). So whatever you collected you can add more to it from here. Also note, he says Bahboudi has done extensive research on this so his book can be useful.
عَلامَةُ أَهْلِ الْبِدَعِ الْوَقِيعَةُ فِي أَهْلِ الأَثَرِ. وَعَلامَةُ الْجَهْمِيَّةِ أَنْ يُسَمُّوا أَهْلَ السُّنَّةِ مُشَبِّهَةً. وَعَلامَةُ الْقَدَرِيَّةِ أَنْ يُسَمُّوا أَهْلَ السُّنَّةِ مُجَبِّرَةً. وَعَلامَةُ الزَّنَادِقَةِ أَنْ يُسَمُّوا أَهْلَ الأَثَرِ حَشْوِيَّةً

Religion = simple & clear

Rationalist

Re: Saduq the Kazub
« Reply #1 on: November 09, 2015, 05:36:49 AM »
I read that last year. Its impressive. Its too bad Macisaac isn't on facebook or any of the forums. He used to harass non-12ers when he was an admin of Shi'achat. However, when the 12ers started harassing him he couldn't take it anymore.

Hani

Re: Saduq the Kazub
« Reply #2 on: November 09, 2015, 05:51:29 AM »
I am waiting for a long article from him on al-Qa'im al-Na'im.
عَلامَةُ أَهْلِ الْبِدَعِ الْوَقِيعَةُ فِي أَهْلِ الأَثَرِ. وَعَلامَةُ الْجَهْمِيَّةِ أَنْ يُسَمُّوا أَهْلَ السُّنَّةِ مُشَبِّهَةً. وَعَلامَةُ الْقَدَرِيَّةِ أَنْ يُسَمُّوا أَهْلَ السُّنَّةِ مُجَبِّرَةً. وَعَلامَةُ الزَّنَادِقَةِ أَنْ يُسَمُّوا أَهْلَ الأَثَرِ حَشْوِيَّةً

Religion = simple & clear

Hani

Re: Saduq the Kazub
« Reply #3 on: November 09, 2015, 06:08:55 AM »
Then Shia are like, Why didn't your scholars transmit the narrations of our Imams from our great Hadith scholars!? Why wouldn't al-Hakim al-Nishapuri narrate from al-Saduq for instance? The clear answer is that their scholars are of the level of "Matrouk/Abandoned" due to their extreme unreliability. A narrator who adds to narrations, subtracts from them, alters their expressions to suite his innovation, the least that can be said is that he's Matrouk.
عَلامَةُ أَهْلِ الْبِدَعِ الْوَقِيعَةُ فِي أَهْلِ الأَثَرِ. وَعَلامَةُ الْجَهْمِيَّةِ أَنْ يُسَمُّوا أَهْلَ السُّنَّةِ مُشَبِّهَةً. وَعَلامَةُ الْقَدَرِيَّةِ أَنْ يُسَمُّوا أَهْلَ السُّنَّةِ مُجَبِّرَةً. وَعَلامَةُ الزَّنَادِقَةِ أَنْ يُسَمُّوا أَهْلَ الأَثَرِ حَشْوِيَّةً

Religion = simple & clear

Ibn Yahya

Re: Saduq the Kazub
« Reply #4 on: November 09, 2015, 08:42:18 PM »
I read that last year. Its impressive. Its too bad Macisaac isn't on facebook or any of the forums. He used to harass non-12ers when he was an admin of Shi'achat. However, when the 12ers started harassing him he couldn't take it anymore.
when he left Twelverism everyone started calling him gay and abusing him lol

Aba AbdAllah

Re: Saduq the Kazub
« Reply #5 on: November 09, 2015, 11:11:03 PM »
I read that last year. Its impressive. Its too bad Macisaac isn't on facebook or any of the forums. He used to harass non-12ers when he was an admin of Shi'achat. However, when the 12ers started harassing him he couldn't take it anymore.
when he left Twelverism everyone started calling him gay and abusing him lol
lol

Hani

Re: Saduq the Kazub
« Reply #6 on: November 24, 2015, 08:38:42 PM »
Ah look at what I just found randomly,

Two narrations praising Zayd bin `Ali, one in al-Kashshi and the other is in Amali al-Saduq. Notice the difference:

عن رجال الكشّي، قال: محمّد بن مسعود، قال: حدّثني أبو عبداللّه الشاذاني وكتب به إليّ، قال: حدّثني الفضل، قال: حدّثني أبي، قال: حدّثنا أبو يعقوب المقري ـ وكان من كبار الزيديّة ـ قال: أخبرنا عمر بن خالد ـ وكان من رؤساء الزيديّة ـ عن أبي الجارود ـ وكان رأس الزيديّة ـ قال: كنت عند أبي جعفر(عليه السلام)جالساً إذ أقبل زيد بن علي (عليه السلام)، فلمّا نظر إليه أبو جعفر(عليه السلام) قال: "هذا سيّد أهل بيتي والطالب بأوتارهم

عن أمالي الصدوق، قال: حدّثنا الحسين بن أحمد بن إدريس(رضي الله عنه)، قال: حدّثنا أبي، عن محمّد بن الحسين بن أبي الخطّاب، عن الحسين بن علوان، عن عمر بن خالد، عن أبي الجارود زياد بن المنذر، قال: إنّي لجالس عند أبي جعفر محمّد بن علي الباقر(عليه السلام)، إذ أقبل زيد بن علي(عليه السلام)، فلمّا نظر إليه أبو جعفر(عليه السلام) ـ وهو مقبل ـ قال: "هذا سيّد من أهل بيته، والطالب بأوتارهم، لقد أنجبت أمّ ولدتك يا زيد

In al-Saduq's version, the Imam says about Zayd: "He is a master from his household."

In Kashshi's version, the Imam says about Zayd: "He is the master of my own household."

Gee, I wonder why he changed that?
عَلامَةُ أَهْلِ الْبِدَعِ الْوَقِيعَةُ فِي أَهْلِ الأَثَرِ. وَعَلامَةُ الْجَهْمِيَّةِ أَنْ يُسَمُّوا أَهْلَ السُّنَّةِ مُشَبِّهَةً. وَعَلامَةُ الْقَدَرِيَّةِ أَنْ يُسَمُّوا أَهْلَ السُّنَّةِ مُجَبِّرَةً. وَعَلامَةُ الزَّنَادِقَةِ أَنْ يُسَمُّوا أَهْلَ الأَثَرِ حَشْوِيَّةً

Religion = simple & clear

Optimus Prime

Re: Saduq the Kazub
« Reply #7 on: November 24, 2015, 10:03:02 PM »
Ah look at what I just found randomly,

Two narrations praising Zayd bin `Ali, one in al-Kashshi and the other is in Amali al-Saduq. Notice the difference:

عن رجال الكشّي، قال: محمّد بن مسعود، قال: حدّثني أبو عبداللّه الشاذاني وكتب به إليّ، قال: حدّثني الفضل، قال: حدّثني أبي، قال: حدّثنا أبو يعقوب المقري ـ وكان من كبار الزيديّة ـ قال: أخبرنا عمر بن خالد ـ وكان من رؤساء الزيديّة ـ عن أبي الجارود ـ وكان رأس الزيديّة ـ قال: كنت عند أبي جعفر(عليه السلام)جالساً إذ أقبل زيد بن علي (عليه السلام)، فلمّا نظر إليه أبو جعفر(عليه السلام) قال: "هذا سيّد أهل بيتي والطالب بأوتارهم

عن أمالي الصدوق، قال: حدّثنا الحسين بن أحمد بن إدريس(رضي الله عنه)، قال: حدّثنا أبي، عن محمّد بن الحسين بن أبي الخطّاب، عن الحسين بن علوان، عن عمر بن خالد، عن أبي الجارود زياد بن المنذر، قال: إنّي لجالس عند أبي جعفر محمّد بن علي الباقر(عليه السلام)، إذ أقبل زيد بن علي(عليه السلام)، فلمّا نظر إليه أبو جعفر(عليه السلام) ـ وهو مقبل ـ قال: "هذا سيّد من أهل بيته، والطالب بأوتارهم، لقد أنجبت أمّ ولدتك يا زيد

In al-Saduq's version, the Imam says about Zayd: "He is a master from his household."

In Kashshi's version, the Imam says about Zayd: "He is the master of my own household."

Gee, I wonder why he changed that?


Who is praising Zayd?


I don't quite understand.

Hani

Re: Saduq the Kazub
« Reply #8 on: November 24, 2015, 10:47:11 PM »
one of their imams
عَلامَةُ أَهْلِ الْبِدَعِ الْوَقِيعَةُ فِي أَهْلِ الأَثَرِ. وَعَلامَةُ الْجَهْمِيَّةِ أَنْ يُسَمُّوا أَهْلَ السُّنَّةِ مُشَبِّهَةً. وَعَلامَةُ الْقَدَرِيَّةِ أَنْ يُسَمُّوا أَهْلَ السُّنَّةِ مُجَبِّرَةً. وَعَلامَةُ الزَّنَادِقَةِ أَنْ يُسَمُّوا أَهْلَ الأَثَرِ حَشْوِيَّةً

Religion = simple & clear

Optimus Prime

Re: Saduq the Kazub
« Reply #9 on: November 25, 2015, 01:07:58 AM »
one of their imams

Is the Zayd who called the political Shias of Ali rawafidhs?

Rationalist

Re: Saduq the Kazub
« Reply #10 on: November 25, 2015, 03:39:41 AM »
Ah look at what I just found randomly,

Two narrations praising Zayd bin `Ali, one in al-Kashshi and the other is in Amali al-Saduq. Notice the difference:

عن رجال الكشّي، قال: محمّد بن مسعود، قال: حدّثني أبو عبداللّه الشاذاني وكتب به إليّ، قال: حدّثني الفضل، قال: حدّثني أبي، قال: حدّثنا أبو يعقوب المقري ـ وكان من كبار الزيديّة ـ قال: أخبرنا عمر بن خالد ـ وكان من رؤساء الزيديّة ـ عن أبي الجارود ـ وكان رأس الزيديّة ـ قال: كنت عند أبي جعفر(عليه السلام)جالساً إذ أقبل زيد بن علي (عليه السلام)، فلمّا نظر إليه أبو جعفر(عليه السلام) قال: "هذا سيّد أهل بيتي والطالب بأوتارهم

عن أمالي الصدوق، قال: حدّثنا الحسين بن أحمد بن إدريس(رضي الله عنه)، قال: حدّثنا أبي، عن محمّد بن الحسين بن أبي الخطّاب، عن الحسين بن علوان، عن عمر بن خالد، عن أبي الجارود زياد بن المنذر، قال: إنّي لجالس عند أبي جعفر محمّد بن علي الباقر(عليه السلام)، إذ أقبل زيد بن علي(عليه السلام)، فلمّا نظر إليه أبو جعفر(عليه السلام) ـ وهو مقبل ـ قال: "هذا سيّد من أهل بيته، والطالب بأوتارهم، لقد أنجبت أمّ ولدتك يا زيد

In al-Saduq's version, the Imam says about Zayd: "He is a master from his household."

In Kashshi's version, the Imam says about Zayd: "He is the master of my own household."

Gee, I wonder why he changed that?


Who is praising Zayd?


I don't quite understand.

Imam Jafar

Rationalist

Re: Saduq the Kazub
« Reply #11 on: November 25, 2015, 03:40:26 AM »
Ah look at what I just found randomly,

Two narrations praising Zayd bin `Ali, one in al-Kashshi and the other is in Amali al-Saduq. Notice the difference:

عن رجال الكشّي، قال: محمّد بن مسعود، قال: حدّثني أبو عبداللّه الشاذاني وكتب به إليّ، قال: حدّثني الفضل، قال: حدّثني أبي، قال: حدّثنا أبو يعقوب المقري ـ وكان من كبار الزيديّة ـ قال: أخبرنا عمر بن خالد ـ وكان من رؤساء الزيديّة ـ عن أبي الجارود ـ وكان رأس الزيديّة ـ قال: كنت عند أبي جعفر(عليه السلام)جالساً إذ أقبل زيد بن علي (عليه السلام)، فلمّا نظر إليه أبو جعفر(عليه السلام) قال: "هذا سيّد أهل بيتي والطالب بأوتارهم

عن أمالي الصدوق، قال: حدّثنا الحسين بن أحمد بن إدريس(رضي الله عنه)، قال: حدّثنا أبي، عن محمّد بن الحسين بن أبي الخطّاب، عن الحسين بن علوان، عن عمر بن خالد، عن أبي الجارود زياد بن المنذر، قال: إنّي لجالس عند أبي جعفر محمّد بن علي الباقر(عليه السلام)، إذ أقبل زيد بن علي(عليه السلام)، فلمّا نظر إليه أبو جعفر(عليه السلام) ـ وهو مقبل ـ قال: "هذا سيّد من أهل بيته، والطالب بأوتارهم، لقد أنجبت أمّ ولدتك يا زيد

In al-Saduq's version, the Imam says about Zayd: "He is a master from his household."

In Kashshi's version, the Imam says about Zayd: "He is the master of my own household."

Gee, I wonder why he changed that?

Awesome find. :)

 

Related Topics

  Subject / Started by Replies Last post
15 Replies
2821 Views
Last post January 03, 2018, 11:42:15 PM
by MuslimK
10 Replies
1101 Views
Last post January 02, 2018, 01:15:47 AM
by MuslimK
0 Replies
1119 Views
Last post December 05, 2018, 08:39:40 PM
by MuslimK